Отправлено: 29.07.12 18:26. Заголовок: Выбор клавиатуры для печати

Имею в наличии ноутбук (15-ти дюймовый). Слепым методом не владею. В связи с началом изучения английского по методу Шестова М. Ю. на консультации из уст Андрея Юрьевича Лагуткина услышал, что желательно для обучения 10-ти пальцевому методу машинописи иметь клавиатуру (для компьютера), причем клавиши должны нажиматься с некоторым усилием (иметь определенную жесткость клавиш).
Заглянул на Яндекс-Маркет. Клавиатуры разделяются по нескольким параметрам.
- Цвет клавиатуры. Тут выбор индивидуален.
- Проводные-беспроводные. Этот выбор индивидуален (для себя выбираю проводную).
- Интерфейс подключения: PS/2 предпочтительнее USB.
- Тип клавиатуры: механические (14 вариантов с «классической» клавиатурой, т.е. прямоугольной по форме; делятся также на варианты с подставками для запястий и без;
с кликом и без; цены (округленно) от 2500 р.).
- Тип клавиатуры: ножничная (12 вариантов, все с «классической» клавиатурой).
- Тип клавиатуры: мембранная. Очень много вариантов. Разделяются на клавиатуры «классические» и «эргономические» (остальные: «игровые», «ромбические», «раздвижные») не рассматриваем.
Среди «эргономических» моделей клавиатуры имеется 6 вариантов. Из этих 6-ти только одна имеет явно выраженную (сломанную) форму клавиатуры: Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 Black USB.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=910481&hid=723088
95 (!) отзывов с описанием плюсов и минусов. В т.ч. удобная для скоростной печати (в большинстве отзывов) и самая широкая (не всем подходит).
Одна модель с менее выраженным изгибом строк клавиш: Genius ErgoMedia 700 Black PS/2+USB
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=858251&hid=723088.
И еще 4-ре эргономические модели имеют прямоугольную, «классическую» форму.
Далее идут клавиатуры с «классической» клавиатурой. 790 вариантов разных производителей.
Таже имеет место разделять клавиатуры по ходу клавиш (коротко-, средне-, и длинноходные). Тут предпочтения в интернете разные, индивидуальные.
Геймерские и мультимедийные модели не рассматриваем.
При задании в поисковике «выбрать клавиатуру» получается 18 тыс. ответов. Многовато. Тексты многих ответов почти одинаковые и в них общие мысли. Детальных ответов нет.
При задании в поисковике «выбрать клавиатуру для печати» ответов нет.
Поэтому просьба к учителям помочь для новичка сузить этот выбор до 10-ти (лучше 5-ти) моделей для обучения 10-ти пальцевым методом машинописи.
Возможно, что среди гуру в машинописи каждый отдает предпочтение своей модели. Хотелось бы прочитать их мнение, а также самого главного гуру.
Думаю, что эта тема может иметь свое место на форуме.

 Отправлено: 29.07.12 18:31. Заголовок: Наилучшими для обучения

являются клавиатуры: Cherry MX3000M и IBM model M, а также любые клавиатуры с подобными характеристиками поведения клавиш (а-ля клавиатуры пишущих машинок).

С уважением,
Администратор

 Отправлено: 30.07.12 09:43. Заголовок: 1. Модели механическ..

1. Модели механических клавиатур Cherry MX серии G80 имеют разделение по типу механических переключателей (красные, черные, коричневые, синие; в т.ч. "с кликом" и "без клика").
http://www.keyboardshop.ru/page/keyswitch#Cherry-MX
Какова Ваша рекомендация?
2. Клавиатур IBM на маркете в данное время нет. Есть только ностальгические положительные отзывы. Наверное, можно найти через интернет б/у. Только какова надежность будет этих приобретений, если на новые Cherry дается гарантия только на 5 лет (есть в интернете отзыв, что хватило только на 2 года). В какие дебри интернета (комиссионок, разборов) предлагаете отправиться для приобретения этх моделей?
3. "А также любые клавиатуры с подобными характеристиками поведения клавиш (а-ля клавиатуры пишущих машинок)". С таким советом в интернете можно зависнуть на неопределенно долгий срок (уже целую неделю блуждаю в поисках), а в магазинах от консультантов ответа явно не получу.
Все-таки хотелось бы поконкретнее получить рекомендации.
Целых 7 дней на получение ответа. Многовато.

 Отправлено: 07.08.12 00:16. Заголовок: "...Для мелкого,..

"...Для мелкого, лёгкого набора нужны мягкие, линейные переключатели безо всяких там кликов и тактильных барьеров. Ну, клик сам по себе бестолковка, тем более он в Cherry’вских переключателях бутафорский — слишком тихий (интернеты врут, да) и невнятный. Барьер же реально мешает различным оптимизациям (удвоенные нажатия, чередования соседними пальцами, аккордики и пр.). С барьером невозможно «плавать» на верхних 2 мм (переключатель срабатывает в середине хода клавиши). А всё потому, что барьер надо пробивать (либо лупить с запасом, долбясь в твёрдую подложку, либо пытаться «нащупать» такой акцентированный удар, который был бы чуть сильнее барьера, но тут тоже всё равно или неизбежно проваливаешься до дна по инерции, или барьер не пробивается). Короче, барьер — лишняя помеха для набора.
Таким образом, синие и коричневые переключатели не годятся. Надо брать красные или чёрные. Лучше красные: они мягче (45 г vs 70 г у чёрных). В интернетах попадались мнения, что, мол, красные слишком мягкие, из-за этого опечаток-де много, бла-бла-бла. Это неправда, они выдерживают вес руки..." (http://klavogonki.ru/forum/academy/136/page30/)

 Отправлено: 07.08.12 00:24. Заголовок: Механические клавиатуры

Механические клавиатуры:
http://habrahabr.ru/post/140454/

Механические клавиатуры от А до Ы:
http://www.cyberfight.ru/offline/articles/88441/

Механические компьютерные клавиатуры:
http://anijoin.by/topic/7746-mehanicheskie-kompjuternie-klaviaturi/

Mechanical Keyboard:
http://www.overclock.net/t/491752/mechanical-keyboard-guide

 Отправлено: 16.08.12 13:15. Заголовок: Это мальчишки какие-то пишут.

Им "барьер" мешает. А без барьера машинопись ВООБЩЕ нельзя использовать для ускорения процесса изучения или совершенствования любого уровня владения иностранным или родным языком.

С уважением,
Админ

 Отправлено: 17.08.12 08:08. Заголовок: Ответ гения: критика..

Ответ гения: критика и рассуждения. Почему же эта тема ведется с таким скрипом и в такой форме? Конкретики в ответах наипродвинутейшего нет. Как нет и мнений от продвинутых последователей метода. Дождался «чайник»: Маэстро отверг красные переключатели!
Остались коричневые, черные и синие. Тут уж выбирайте сами, как хотите.
Можно и так: девочкам – коричневые, мальчикам – черные. А синие (с кликом) выбрать тем, кому он приглянется.
Можно подъехать в центральный офис (на консультацию), потрогать пальчиками клавиатуры с этими переключателями и определиться с выбором?
В столице три точки (всего лишь), где есть возможность приобрести клавиатуры Cherry G80. Причем, потрогать потенциальную покупку в одной из них практически нереально, т.к. компания работает оптом:
http://www.you-com.ru/?action=shop&catid=559

 Отправлено: 22.08.12 17:22. Заголовок: Приобретайте те, которые с кликом и нажатие потверже.

У нас тоже нет возможности потрогать потенциальную покупку. Тип клавиатуры роли не играет. Главное, чтобы человек не учил иностранные слова на клавиатуре ноутбука - она слишком слабенькая. Берите любую стандартную клавиатуру.

Помните главное - удара быть не должно, нужно печатать только нажатиями, "перетекая" с одной клавиши на другую, замедлив все движения, как в замедленной съемке.

С уважением,
Администратор

 Отправлено: 24.08.12 12:13. Заголовок: В заключение

«Помните главное - удара быть не должно, нужно печатать только нажатиями, "перетекая" с одной клавиши на другую, замедлив все движение, как в замедленной съемке.» При чем в этой теме советы о технике печати?
Написано: Михаил Юрьевич Шестов…профессионально владеет 40 видами клавиатур. Признанный эксперт по эргономике…(http://shestov.com/avtor.htm).
Задаю вопрос Михаилу Юрьевичу Шестову относительно выбора клавиатуры, если это важно при изучении иностранного языка по методу Шестова, и получаю пространные ответы. Вы не ответили на поставленный вопрос. Ладно, если бы в первом ответе Вы ответили: «выбирайте любую, это не важно, не принципиально». У Вас нет четких рекомендаций. У вас в центральном офисе нет образцов клавиатур (механических, имеющих немалые цены и представленных на рынке в небольшом количестве). «Найди то, не зная что; найди там, не зная где». Тема замусолена, как способными бюрократами. Вашими ответами не удовлетворен. Как и всем, что и как произошло с этим вопросом. Остаюсь в недоумении. Тем более, что этот вопрос для других учеников не представляет интереса.

 Отправлено: 28.08.12 09:51. Заголовок: Аналогичные темы из интернета

Какую клавиатуру лучше покупать?
http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=23&t=10218

Хорошая клавиатура - не роскошь, а необходимость. Здесь важны не только усилия при нажатии, но и характер этих усилий, правильное расположение клавиш, экономящее движения, и много других факторов.
http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=44590&THEME_ID=

Выбор модели клав. Cherry G80-3000
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=13:40856

 Отправлено: 28.08.12 09:52. Заголовок: IBM model M

IBM model M:
http://en.wikipedia.org/wiki/Model_M_keyboard

Buckling Spring:
http://deskthority.net/wiki/Buckling_Spring

Unicomp:
http://en.wikipedia.org/wiki/Unicomp

Unicomp:
http://pckeyboard.com/mm5/merchant.mvc?

Unicomp, IBM Keyboard:
http://pckeyboard.com/page/category/IBMKBD

Где взять настоящую клавиатуру:
http://quartz64.livejournal.com/4263.html

«А вот пыльный "рояль" модели "IBM type M" — потребляет много — не каждая материнская плата с гнездом "PS/2" её "потянет" — например у меня такая клавиатура плохо работала с нотебякой "Toshiba Tecra S1" и материнской платой "Acorp 6VIA85P" (последняя — с гнездом типа "АТ" — и всё равно тока нехватало); так что для нормальной работы "пианино" понадобится USB-хаб со своим собственным блоком питания.»
http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=23&t=10218&sid=1674d28d2b7bfc0492a090ff65c191ee&start=120

 Отправлено: 28.08.12 14:05. Заголовок: Как только у Михаила..

Как только у Михаила Юрьевича появится время, мы передадим ему Ваш вопрос относительно выбора клавиатуры.

 Отправлено: 03.09.12 10:23. Заголовок: Уже прошел месяц...

"...Обещанной поддержки НЕ БУДЕТ. На письма эти поцики НЕ ОТВЕЧАЮТ! Отписка через МЕСЯЦ (!!!)..."
http://www.native-english.ru/forum/topic/2682/2

 Отправлено: 05.09.12 12:09. Заголовок: Поддержка оказываетс..

Поддержка оказывается только тем, кто купил легальный курс. Если курс куплен где-нибудь на "Горбушке", думаю, вполне логично, что на вопросы мы не отвечаем.
Я попросила Михаила Юрьевича назвать модель клавиатуры, которой он пользуется. Это японская клавиатура "Topre" модель "Real force".

 Отправлено: 05.09.12 12:16. Заголовок: Уважаемый АлексВ!

"Интеллектуальная" машинопись, направленная на изучение слов иностранного языка, может производиться на любой клавиатуре, исключая клавиатуру ноутбуков, так как клавиши при печати нажимаются не быстрее одного раза в секунду, плавно. Слова иностранного языка запоминаются за счет плавного "переползания" с клавиши на клавишу, поэтому нажатие не играет никакой роли.

Все, что Вы тут пытаетесь выяснить, это КАК можно печатать быстро, на профессиональной клавиатуре, чтобы при этом запоминались слова. Никак! Быстрая машинопись не повышает уровень грамотности! Вы пытаетесь научиться быстро печатать по программе Михаила Юрьевича Шестова, которая на это не рассчитана. Поэтому, чтобы не морочить людям головы, прекратите писать всякие странности.

Скоростной машинописи мы заочно НЕ обучаем и уже действительно устали бесплатно отвечать на Ваши вопросы по этой теме. Скоростной машинописи обучает только Маэстро и очно. Тех, кто хочет стать чемпионом России, например (у Михаила Юрьевича сейчас подготовлено уже два чемпиона Рунета по слепой скоростной десятипальцевой машинописи), обращаются к Михаилу Юрьевичу за помощью.

А то "поддержки нет", "поддержки не добьетесь"? Может быть Вас еще обучить вождению танка по заочному "Всеобъемлющему" курсу? Или профессиональному массажу?

С уважением,
Админ